MSBS 5,56 x 45

[asasello]

Chyba troche zaklinasz rzeczywistość Larpaku.
Wiem że to wielka bezczelność roić sobie takie plany że taki rodzynek jak Radon miałby trafić w brudne łapy tego co masoni nazywają "błotem codzienności" ale zastanówmy się.
Aby karabin miał być w pełni automatyczny to jakaś zwężka musi być inaczej automatyka nie zadziała.Zwężka musi być za otworem gazowym.Komora nabojowa ma nie pozwalać załadować nabój ostry więc albo jest krótsza i pozwala tylko rozwijać się gwiazdce ślepaka albo jest jakiś kołek.Co do średnicy lufy trudno powiedzieć możliwe że zrobią ponad 6 mm i po zawodach.Nie wątpię w złą wole ludzi z FB - byli by do tego zdolni. Bez pomacania nie dojdziemy do tego.

Trzeba szukać w przepisach.Pytałem 9x19 niestety zbył mnie wyniosłym milczeniem.
Cały zamysł wprowadzenia do kompanii reprezentacyjnej broni nie strzelającej naprawdę wynika ze strachu przed zamachami.Oczywiście będzie to tłumaczone ochroną przed wypadkami ale czy ślepak tego typu nie zdejmie czapki tak jak w pamiętnym filmiku?

[bartos061]

Wersja dla KRWP jest w pełni funkcjonalna i można strzelać "ostrą" amunicją. Zamysł jest taki żeby broń dla KRWP była normalną "bojową" bronią. Lufa jest standardowa i nie ma żadnych zwężeń itp. W KRWP nie potrzeba żeby ślepa amunicja przeładowywała broń bo ceremoniał nakazuje po każdym strzale przeładowanie ręczne. Tak jak tu przy SKS-ach:
https://www.youtube.com/watch?v=1nSpgpefvFs
Przy ceremoniale dla normalnych jednostek pada jeszcze dodatkowo komenda "Ładuj!" po każdym strzale.

[dexter 1990]

Wynikało to z braku zwężek do sksów?

[bartos061]

Wynika to głownie z tego, że to ma być normalna broń - bo KRWP na czas "W" na pewno ma jakieś zadania bojowe a nie tylko obstawę uroczystości. Normalnie oprócz musztry i doskonaleniu ceremoniału doskonalą też umiejętności strzeleckie i całą resztę. A że w etacie mają SKS-y to też strzelają właśnie z nich - nie mają innej broni.

[LARPAK]

@asasello: nie zaklinam, tak jak bartos061 napisał - broń w brep jest przeładowywana ręcznie bo tak nakazuje ceremoniał dlatego na pamiętnym filmiku też przeładowują karabinki ręcznie.

Łatwiej i taniej jest dostarczyć w pełni sprawną broń, w której poprawia się kilka kosmetycznych detali aby była "reprezentacyjna" niż dostosowuje się ją do strzelania tylko amunicją ślepą bez odpowiednio widocznego do tego celu elementu.

Tutaj przy okazji jestem ciekaw właśnie urządzenia do wystrzeliwania amunicji ślepej w MSBS.
Przyglądając się takim urządzeniom np. amerykańskim czy z innych krajów (nie pamiętam dokładnie, które, ale były do kupienia i do nawet do AK na allegro), które zasłaniały wylot lufy tak, aby ewentualne odłamki z łuski jak i niespalony proch etc. rozchodziły się na boki zamiast do przodu.
Pozwala to na realniejszy trening bo jak na razie w WP nadal panuje niepisana zasada, aby nawet przy strzelaniu z amunicji ślepej nie kierować wylotu lufy w kierunku ludzi na dystansie poniżej 50 metrów.
A takie "urządzenie" to kawałek blaszki tak na prawdę...

[Old Cadet]

KRWP na czas "W" na pewno ma jakieś zadania bojowe a nie tylko obstawę uroczystości. Normalnie oprócz musztry i doskonaleniu ceremoniału doskonalą też umiejętności strzeleckie i całą resztę. A że w etacie mają SKS-y to też strzelają właśnie z nich - nie mają innej broni.

Nie wiem jak teraz, ale w stanie wojennym k reprezentacyjna pełniła słuzbe na posterunkach wokół w kilku miejscach Warszawy i nie z SKS, tylko z AKM.

[feralny]

Tymczasem.

W tych dwóch egzemplarzach "paradnych" MSBS'ów, które pokazano na otwarciu fabryki były lufy, czy wręcz imitacje luf dostosowane wyłącznie do amunicji ćwiczebnej. Założenie było takie, że BRP ma dostać broń ukompletowaną w dwie lufy, "paradną" i bojową. W końcu karabinek ma możliwość wymiany luf.

Pamiętajcie wszakże, że to tylko propozycje, przymiarki, prototypy itd. Jak będzie wyglądała finalna wersja bojowa i "paradna", w co będą ukompletowane, to się dopiero okaże w przyszłości, być może już niedalekiej.

[bartos061]

Cały batalion reprezentacyjny to nie tylko kompanie reprezentacyjne. Podejrzewam, że tylko te mają na wyposażeniu SKS-y. Kolega służył tam około 1992 roku i całą służbę spędził jako "laborant" w wojskowym przedszkolu. Nie zaliczył nawet jednej uroczystości Na stanie miał właśnie AKM-a.

[Okruch]

Strasznie musiał dzieciom główki kolbą obijać...

[variag]

Kolega ktróry służył w latach 90-tych w kompanii reprezentacyjnej mówił że z SKS-a nie oddał ani jednego "ostrego" strzału, tylko same ślepaki. Na zajęcia strzeleckie mieli AK.

[asasello]

Jeśli nie ma strzelać w trybie automatycznym na uroczystościach to nie ma potrzeby aby wiercić boczny otwór.
Jest jakiś minimalny limit ilości żołnierzy podczas uroczystości?

[bartos061]

Limitu jako takiego chyba nie ma ale reprezentacyjna mnie nigdy nie interesowała to nie wiem na pewno. A ceremoniał to jeden z ostatnich kwitów do którego bym chciał wracać. Jeżeli chodzi o "kompanie honorowe" i nie tylko to zasada jest taka że muszą być minimum cztery czwórki(wynika to z regulaminu). Kolumna czwórkowa to podstawowe ugrupowanie marszowe(choć do salwy stoi się w ugrupowaniu rozwiniętym). Mniejszej ilości żołnierzy w czwórki się ustawić nie da i muszą być trójki lub dwójki. W "kompanii honorowej" najczęściej preferuję się 32 lub 28 - tak wygląda najlepiej.
Jak były pogrzeby po "katastrofie smoleńskiej" to je reprezentacyjna obstawiała. Jako że wiele uroczystości odbywało się równolegle to brakowało im trochę ludzi. Pamiętam tylko, że w Krakowie salwę strzelało jakoś mało osób. Oczywiście nie wynikało to z braku szacunku ale właśnie z ograniczonymi zasobami "br".

Generalnie podejście do nich(batalionu reprezentacyjnego) jest takie - że nikomu to nie potrzebne i z nich d... nie żołnierze. Z drugiej strony - dobrze że są bo "normalne" jednostki nie muszą się tym zajmować. W praktyce i tak jest masa uroczystości do obstawienia przez zwykłe jednostki.

[p75]

https://www.youtube.com/watch?v=iOrNL3v ... XXnOu5d9rw
Może wyjdę na laika ale czy konstruktorzy MSBS zaprojektowali wyrzutnik inspirując się maszynami rolniczymi w rodzaju siewnika ?
Trochę dziwnie to wygląda, choć swój niezaprzeczalny urok ma.....

[waliza]

Kurde, widzialem ten flimik ale nie zwrocilem na to uwagi. Faktycznie karabinek wyglada jakby zmienil zdanie w którą strone wyrzucac łuski. Ciekawe czym to jest spowodowane? Rozgrzał sie czy co.

[Arkadiusz]

Faktycznie karabinek wyglada jakby zmienil zdanie w którą strone wyrzucac łuski. Ciekawe czym to jest spowodowane? Rozgrzał sie czy co.

Zagadnienie czysto akademickie. Ważne że działa . Tyle tylko że po złych doświadczeniach z magazynkiem od Beryl22 to mam nadzieje że panowie z Radomia sprawdza broń w różnych ekstremalnych warunkach. Bo te na filmiku to są raczej ,,cieplarniane "
Arkadiusz