Strona 6 z 6

Re: bezpiecznik chroniący przed przedwczesnym strzałem

: 26 października 2021, 22:33
autor: AKMSN
Tak się zastanawiam czy dało by się zbudować broń samoczynną, strzelającą z zamka zamkniętego, pozbawioną spustu samoczynnego? To znaczy, w typowej broni samoczynnej, spust samoczynny, umożliwia zwolnienie kurka dopiero wtedy, kiedy zamek jest w przednim położeniu. Gdyby nie spust samoczynny, to kurek najpewniej "jechał" by na tylnej ścianie zamka i nie miał by dość energii aby zbić spłonkę.

No właśnie- przecież teoretycznie dało by się powiązać możliwość zwolnienia kurka nie z pozycją zamka (bądź suwadła), lecz z działaniem opóźniacza. Czyli nie koncepcja "zamek powrócił w przednie położenie, stąd też doszło do wyłączenia spustu samoczynnego, stąd też kurek został zwolniony", lecz koncepcja "zamek jedzie do tyłu, włączył opóźniacz, zamek wrócił w przednie położenie, ale dopiero chwilę później doszło do zwolnienia kurka, wraz z końcem pracy opóźniacza".

Tak się zastanawiam- czy moja koncepcja ma jakieś związki z Glauberytem? Wiem że on ma spust samoczynny, ale z tego co kojarzę opóźniacz chyba opóźnia w Glauberycie moment zwolnienia kurka (a może się mylę?).

Re: bezpiecznik chroniący przed przedwczesnym strzałem

: 27 października 2021, 08:11
autor: maziek
No ale w tej koncepcji, gdyby z jakiegokolwiek powodu doszło do zatrzymania zamka pomiędzy włączeniem opóźniacza a dojściem w przednie położenie - nastąpiłby strzał przedwczesny.

Re: bezpiecznik chroniący przed przedwczesnym strzałem

: 27 października 2021, 08:27
autor: AKMSN
Niby racja... ale można by zastosować bezpiecznik przed strzałem przedwczesnym, nie będący spustem samoczynnym. Ot, gdyby broń działała na zasadzie odprowadzania gazów prochowych, to można by dać występ z tyłu suwadła, jak w AK. Oczywiście, zamiast tak kombinować, pewnie lepiej dać już ten spust samoczynny.

Re: bezpiecznik chroniący przed przedwczesnym strzałem

: 27 października 2021, 18:25
autor: ss100
Thompson 1928 i M1 strzelały z otwartego zamka ale iglica napędzana była taką trójkątną dzwignią która opierała się o komorę zamkową, ( bo M1a1 już nie) . Porównując zamek klocek ze sztywną iglicą z M1, z zamkiem M!a1- ten dzwigniowy mechanizm odpalający wygląda jak bezpiecznik przed przedwczesnym odpaleniem niedosłanego naboju, -choć oczywiście jest to spadek po poprzedniku.

Re: bezpiecznik chroniący przed przedwczesnym strzałem

: 27 października 2021, 19:16
autor: AKMSN
Chyba w starych peemach obawiano się rozwiązania pod postacią iglicy wystającej przez cały czas z czółka zamka. Jeśli dobrze pamiętam, któryś peem PPD miał zbliżone rozwiązanie do tego ze starych wersji Thompsona (to się chyba zwie "dźwignia kurkowa").

Re: bezpiecznik chroniący przed przedwczesnym strzałem

: 27 października 2021, 23:05
autor: waliza
MP18 /28/38 i 40 też

Re: bezpiecznik chroniący przed przedwczesnym strzałem

: 28 października 2021, 12:29
autor: AKMSN
Waliza, chyba nie masz racji odnośnie MP40. Z tego co pamiętam tam iglica była zamocowana na elemencie, który to stanowił przednią część teleskopowej osłony sprężyny powrotnej (zewnętrznej żerdzi?). To chyba działało tak jak iglica stała osadzona na zamku- ot, iglica cały czas wystawała z czółka zamka.

Re: bezpiecznik chroniący przed przedwczesnym strzałem

: 28 października 2021, 23:41
autor: ss100
Jak już tak szczegółowo to jak MP38 odbiegał w omawianym temacie od MP40?

Re: bezpiecznik chroniący przed przedwczesnym strzałem

: 29 października 2021, 00:02
autor: waliza
Teleskopik był identyko.