MSBS Grot - Afera Onetu

[ss100]

E tam, sprawa już nudzi, tylko na portalach tematycznych jeszcze sie poodbija.
Ten onetowy test to też dobry - najlepiej jak gość opisuje przegrzewanie karabinu -Wzieliśmy 30 magazynków i tak na spoko sobie strzelaliśmy w 10ludków, przy dziesiatym pojawiły sie problemy, po 30 się nagrzał - można sądzić że magazynki zmieniali szybko, -b o to w końcu jacyś byli speckomando (kiedyś to Dziewulski za dyżurny autorytet w tym temacie robił) , ale słowem się nie zająkneli że to zwykły rozpylacz z cieńką lufą a nie rkm - choć z nich też się tak nie nawala.
Rdza też nie opisana po ilu dniach czy godzinach, ale za to super sugestywnie wygląda - spawy kulawe też dobrze na ludzi oddziałowują - kojarzą się z pospawanym wulcwagenem z niemiec sąsiada.
Afera tendencyjna ewidentnie, jakieś niedoróbki pewno są to i chcieli balon napompować. Myśle że przyniesie odwrotny skutek i teraz to dopiero tego Grota będą zamawiać - a onet dostanie etykietę rosyjsko - niemieckiego pachołka,
Inna sprawa że jakiś portal który kojarzy się z tanią sensacją i bzdurami kreci takie afery...

[Tarnow_A]

A czy to że pozew opiewa na kwotę 1 000 000 zł, a nie na przykład 100 000 000 zł może świadczyć o kondycji finansowej firmy? Czy może o sile argumentów na jej korzyść? Co można wyczytać miedzy wierszami?

[ss100]

Ja się do pozwów nie odniosę bo to często jest bumtratata a potem jak z celebrytami wskazanymi w filmie jako pedały i pedofile. Wszyscy mieli pozwać reżysera i wielkie g z tego wyszło.

[maziek]

Jedyna nadzieja dla FB, że pod przykrywką tajemnicy państwowej uda im się ten proces przegrać za zamkniętymi drzwiami .

[ss100]

Czas pokaże Inna sprawa że taka aferacja (zawsze coś tam prawdy się trafi) to generalnie może karabinowi wyjść na dobre, producent będzie musiał jakości pilnować żeby zarzuty się więcej nie pojawiały, rządowi złożą więcej zamówień by potwierdzić słuszną linię itd.
Eksport można olać - jak jakiś w miarę uprzemysłowiony kraj coś kupuję to raczej kilka-kilkanaście tysięcy a resztę chce produkować na licencji - jesczcze trzeba dostosować dla lokalesów, ludzi poopłacać itd, kraje biedniejsze i mało uprzemysłowione zadowolą się sprawdzonymi i ekonomicznymi modelami a bogaci z małymi armiami kupią coś drogiego i ,,markowego,, .
Fabryka potrzebuje zbytu na ileś tam sztuk rocznie aby funkcjonowała , ale dużo większa liczba do wykonania w danym roku jej nie interesuje za bardzo bo by mysieli sie sprężać ( jak przed wojną - jak klepali karabiny do Hiszpanii to dostawy krajowe kulały).

[maziek]

No proszę, podobnież syśkie śtyrdzieści-śty siące śtuk tych jakże doskonałych, wręcz narodowych kabeków - zostały, z przeproszeniem dam, zwrócone. Znaczy do fabryki, celem naprawy. Podobnież niemiecki ONET najął cygańską wróżkie i zaczęły się one wskutek czarów psuć w oczach.

[Tarnow_A]

A nie jest to po prostu zwyczajna migracja do nowszej wersji?

[maziek]

Znaczy się, że 43 tysiące sztuk będą migrować? Możliwe. FB twierdzi, że to w ogóle ściema. A ja, na ile znam życie, to myślę, że Rzplita nie wyssała tego z palca. Ale ponieważ u nas wszystko jest zarządzane sondażami, to możliwe, że był taki zamiar, ale nie zostanie zrealizowany, gdyż ponieważ Rzeczpospolita o tym doniosła, i jak to się w mym dzieciństwie określało - "pobite gary".

[asasello]

Popatrzcie na sprawę z innej strony.Od 1926 roku wojsko polskie jest nie lojalne wobec społeczeństwa polskiego i działa na jego niekorzyść w stosunkach wewnętrznych. W walce z przeciwnikiem zewnętrznym dostaje bęcki od każdego i zawsze. Większy wstyd przynosi chyba tylko teraz reprezentacja w piłce nożnej.Czy ma dobry karabin czy zły to co to za różnica dla podatnika?

[ss100]

Popatrzcie na sprawę z innej strony.Od 1926 roku wojsko polskie jest nie lojalne wobec społeczeństwa polskiego i działa na jego niekorzyść w stosunkach wewnętrznych.

A wcześniej to cacy zawsze było? Społeczeństwo polskie o jakie Tobie chodzi to konkretnie kto ? Przed wojną to parę narodowoci było - nie tylko Polacy ale i inni kacapowie, tryzubowie i inne nacje . Nie wal tak z grubej rury na tych co polegli na frontacch całej europy- Twoje stwierdzenia że armia zawsze była do dupy sa uproszczone- idąc tym tokiem to armia czerwona była de best - wiem że kupa luda ma problem z naszą armią , sukcesów na miarę Żukowa czy innego Guderiana nie było-, nie było też takiego oporu jak np w Danii ale i takiej porażki jak Francuzi nie zaliczylismy.
Z innej strony to łatwo jest osądać patrząc z boku - nie biorac bezposredniego udziału w wydarzeniach jako uczestnik konkretny .
Pomijając sprawę bezwzglednej wygranej - lepsza byłaby historia i tradycje armii Niemieckiej , Czechosłowackiej, A może Radzieckiej?
Rozwiń proszę wywód troszkę bardziej- bo na te chwilę mało uzasadniasz swoje tezy- Bez urazy, ale pasowałoby czymś podeprzeć swoje tezy...

[Tarnow_A]

Popieram przedmowce

[aldrin]

Też mnie zaciekawił wątek polskich sił zbrojnych ponoszących klęski zawsze i wszędzie. Może jakiś wykaz operacji wojskowych, w których poniesiono klęskę i w których odniesiono sukces (nie dostano "bęcek"). Pamiętajmy, że klęski w wymiarze strategicznym najczęściej są skutkiem działań politycznych, a w mniejszym stopniu militarnym. Dlatego wolałbym skupić się na operacjach i ewentualnie porównać je z podobnymi sytuacjami w innych armiach.

[Tarnow_A]

Tak, rzeczywiście takie opracowanie byłoby ciekawe. I pewnie czasochłonne do opracowania.

[waliza]

Zostawmy polityke, chociaż w tym wątku. To nie o tym. Mnie zastanawia czy Grot nie skończy jak Glauberyt- milion wersji, milicyjna, policyjna, wojskowa, cieciowa. 40 niezamiennych kolb, 8 zamków każdy z inną rączką, i 43 magazynki, każdy z zatrzaskiem w innym miejscu. Coś tam mówili o problemach w Grocie z iglicą. Nowa , ulepszona jest większa ( chyba) bo czytałem, ze nowa przychodzi z nowym zamkiem. Jest jeszcze szansa na opanowanie bałaganu. Jeśli teraz te wszystkie zwrócone będą poddane modyfikacji co do jednego to ok. Gorzej jeśli będą sknerzyć i potem będą sie po świeci ebujać 4 różna zamki i co tam jeszcze po drodze wyjdzie. Ciekaw jestem jak to się skończy. Tak czy siak koszt 43 tyś zamków to pewnie ciut więcej niż złotówka za sztukę ( pewnie na zamkach się nie skończy) ale bogaty kraj stać na modyfikacje uzbrojenia co kilka miesięcy. W końcu główny sojusznik USA.

[ss100]

Z tym glauberytem to racja - ciężko ogarnąć. Z tym grotem to też może być jak z wistem kiedyś, - założenia niepotrzebne komplikują konstrukcje, potem bajery typu rączka zamkowa na dwie strony ,łuski na lewo i prawo, itd. powodują że suwadło wygląda jak wygląda. Ale może dopracują i poprawią - zrobią 500 Visów limitowanych i sobie straty z nawiązką pokryją.