Forum Broni Strzeleckiej

Botras pisze:Bo prócz tych widziałem wiele zdjęć normalnych, starszych M16 i tam jest niestety jak napisałem. Podobnie moja instrukcja M16A2/M4 pokazuje niestety suwadła bez owych szyn

Teraz dopiero się zorientowałem. Coś chyba nie masz racji, takie suwadło z szynami (a przynajmniej z dołu) było już przecież w AR-10. I od początku w XM16A1/AR-15.

Ciekawe od kiedy te żebra się pojawiły (znaczy ile lat zajęło ich 'wynalezienie'

Z tego, co ja wiem, to od początku. Nigdy nie było inaczej. Co się tyczy zaś powoływania na instrukcję (np. FM23-9 M16A1 and M16A2 Rifle Marksmanship), to faktycznie czasami w niej jest pokazane suwadło z szynami, a czasami nie, ale są to tylko i wyłącznie rysunki poglądowe.

Mały offtop.

REMOV pisze:

Co będzie jeśli akurat tak się złoży, że przydzie strzelać z nieamerykańskiej amunicji?

Niedługo się przekonamy... w Polsce

Jeźeli dobrze rozumiem, masz na myśli M4 dla 1. PSK? Czyli podnieśli juź z dna ten storpedowany przez Osamę statek ?

REMOV pisze:

Botras pisze:Bo prócz tych widziałem wiele zdjęć normalnych, starszych M16 i tam jest niestety jak napisałem. Podobnie moja instrukcja M16A2/M4 pokazuje niestety suwadła bez owych szyn

Teraz dopiero się zorientowałem. Coś chyba nie masz racji, takie suwadło z szynami (a przynajmniej z dołu) było już przecież w AR-10. I od początku w XM16A1/AR-15.

Ciekawe od kiedy te żebra się pojawiły (znaczy ile lat zajęło ich 'wynalezienie'

Z tego, co ja wiem, to od początku. Nigdy nie było inaczej. Co się tyczy zaś powoływania na instrukcję (np. FM23-9 M16A1 and M16A2 Rifle Marksmanship), to faktycznie czasami w niej jest pokazane suwadło z szynami, a czasami nie, ale są to tylko i wyłącznie rysunki poglądowe.

Popatrzyłem w jakąś z serii TM9 z 1979r., gdzie jest (marnej jakości-skan) zdjęcie suwadła i faktycznie wydaje sie, że takowe szyny u dołu są! No, to primo idę po nowe okulary, secundo zjem tą instrukcję, którą mam w papierze, co stanowić będzie dodatkowo pokutę za oczernianie czarnego karabinu, tertio idę poszukać tego, co napisał, gdzieś w necie, że to cała powierzchnia
Z tym ostatnim mam zatem problem! Taka informacja służyła mi za logiczne (w ramach mojej skromnej wiedzy metalurgicznej) wyjaśnienie jak to jest, że stal porusza się bezpośrednio po aluminium i nic złego się nie dzieje. Skoro zaś suwadło chodzi w komorze tylko tymi szynami, to...? Twarde anodyzowanie jest aż takie twarde, tj. nie ściera się w gorącej komorze, kiedy gorące suwadło porusza się po nim z niebanalną prędkością, niebanalną ilość razy? Stosują tam jakiś inny proces? W komorze są zatopione jakieś wkładki? Te szyny nie są integralną częścią suwadła, tj. nie są stalowe?

Martinez pisze:Czyli podnieśli juź z dna ten storpedowany przez Osamę statek?

Słucham?

REMOV pisze:Słucham?

A nic, nic. Krąźył taki źarcik na temat tej dostawy. W kaźdym bądź razie masz moźe jakieś wiadomości kiedy mają je dostać?

Jeszcze o aluminium i stali.
Sprawdziłem: Kochański dwukrotnie wspomina, że w AUG ten centralny aluminiowy odlew ma nie tylko stalową tuleję ryglową, ale i stalowe rurki, w których otrzymywane są te długie pręty suwadła. Znaczy autriackie aluminium nie może, albo co najmniej nie powinno współpracować 'ruchowo' ze stalą, a amerykańskie może A może skoro i w AUG i w M16 inkryminowana część powstaje w technologii odlewu, to w M16 są też jakieś stalowe wstawki

Vis! Nie namawiam Cię do pocięcia niczego, ale może daje się coś stwierdzić organoleptycznie?

Botras pisze:może skoro i w AUG i w M16 inkryminowana część powstaje w technologii odlewu, to w M16 są też jakieś stalowe wstawki

Hmm...

Emm... Mam rozumieć, że jest to zdjęcie rentgenowskie M16, a nie tylko grafika komputerowa?

Botras pisze:Wreszcie Widziałem niedawno wykonane w Polsce zdjęcia czegoś M4-podobnego i przyuważyłem to dolne żebro, czy też szynę i lekko starte pokrycie! Pięknie i wielkie dzięki Vis, mam nadzieję, że wojsko też ma takie, a nie takie jek kiedyś... Bo prócz tych widziałem wiele zdjęć normalnych, starszych M16 i tam jest niestety jak napisałem. Podobnie moja instrukcja M16A2/M4 pokazuje niestety suwadła bez owych szyn Vis, czy Twój ciężkolufowy AR-15 też tak ma...? Ciekawe od kiedy te żebra się pojawiły (znaczy ile lat zajęło ich 'wynalezienie' )? I co ważniejsze, czy wojskowi dostawcy też takie robią? I jeszcze, co zrobili z aluminium komory zamkowej, bo jakoś nie polecałbym umieszczania tego suwadła w normalnej komorze... o ile jest to możliwe! Bo jeśli masa suwadła miała pozostać taka sama, to nie można było wziąć suwadła o normalnej średnicy i zfrezowować go, żeby zrobić te żebra. Vis! Ile ważą suwadła Twoich M4 i AR-15? Jeśli tyle samo, to czy daje się włożyć suwadło od tego M4 do AR-15?:)

Tak czy owak wielkie dzięki Vis! Rany jak miło pomyśleć, że ktoś tak przytomnie poprawił to

Suwadla mojego "M4" i AR-15 waza tyle samo i wyglada na to ze sa wymienne. Po zamianie suwadel oba karabinki dzialaja bez problemu, oczywiscie na sucho.
Co do szyn to chyba byly w M16 od poczatku, nawet przed dodaniem dopychacza.



http://www.gunco.net/gallery/showphoto. ... /ppuser/29

Nie jestem pewny jak to sie dzieje ze stal moze slizgac sie po aluminium nie uszkadzajac tego drugiego ale wydaje mi sie ze ma to cos wspolnego z faktem ze tlenkow aluminium uzywa sie do robienia papieru sciernego.



Komora Colta "M4". Gosciu od ktorego ja dostalem powiedzialmi ze wystrzelil z niej tysiac albo dwa naboji. Prawie nie widac sladow uzycia.



Od srodka. Po lewej stronie widac kawalek rury gazowej.

Botras napisał:

A może skoro i w AUG i w M16 inkryminowana część powstaje w technologii odlewu, to w M16 są też jakieś stalowe wstawki

Vis! Nie namawiam Cię do pocięcia niczego, ale może daje się coś stwierdzić organoleptycznie?

_________________

Uzylem magnesu. Stwierdzilem ze stalowych wkladek brak.

Botras napisał:

Tak czy owak wielkie dzięki Vis! Rany jak miło pomyśleć, że ktoś tak przytomnie poprawił to

Nie ma za co dziekowac. To byla zemsta za Browninga w innym temacie.

ja mam taka proxbę: czy moglbys zmiezyc karabinek na długość przy najkrótszym ustawieniu kolby i na najdlozszym? zalezy mi na dokladnych danych co do mm był bym bardzo wdzięczny. Dexter.

Vis pisze:

Botras pisze:Wreszcie Widziałem niedawno wykonane w Polsce zdjęcia czegoś M4-podobnego i przyuważyłem to dolne żebro, czy też szynę i lekko starte pokrycie! Pięknie i wielkie dzięki Vis, mam nadzieję, że wojsko też ma takie, a nie takie jek kiedyś... Bo prócz tych widziałem wiele zdjęć normalnych, starszych M16 i tam jest niestety jak napisałem. Podobnie moja instrukcja M16A2/M4 pokazuje niestety suwadła bez owych szyn Vis, czy Twój ciężkolufowy AR-15 też tak ma...? Ciekawe od kiedy te żebra się pojawiły (znaczy ile lat zajęło ich 'wynalezienie' )? I co ważniejsze, czy wojskowi dostawcy też takie robią? I jeszcze, co zrobili z aluminium komory zamkowej, bo jakoś nie polecałbym umieszczania tego suwadła w normalnej komorze... o ile jest to możliwe! Bo jeśli masa suwadła miała pozostać taka sama, to nie można było wziąć suwadła o normalnej średnicy i zfrezowować go, żeby zrobić te żebra. Vis! Ile ważą suwadła Twoich M4 i AR-15? Jeśli tyle samo, to czy daje się włożyć suwadło od tego M4 do AR-15?:)

Tak czy owak wielkie dzięki Vis! Rany jak miło pomyśleć, że ktoś tak przytomnie poprawił to

Suwadla mojego "M4" i AR-15 waza tyle samo i wyglada na to ze sa wymienne. Po zamianie suwadel oba karabinki dzialaja bez problemu, oczywiscie na sucho.
Co do szyn to chyba byly w M16 od poczatku, nawet przed dodaniem dopychacza.



http://www.gunco.net/gallery/showphoto. ... /ppuser/29

Wczoraj pogadałem z takim, co się sporo wie, i skłaniał się do mojej (rozpaczliwej ) tezy, że kiedyś owe żebra były jakieś takie mniej wydatne! W tym ostatnią nadzieję upatrują moje obecne okulary

Tym niemniej myliłem się i tu z tego miejsca przepraszam Georoge'a Sullivana, Gene'a Stonera (choć jego winy są i zawsze były w czym innym...), Jamesa Sullivana, Roberta Fremonta, firmy Armalite i Colt, Sekretarza Obrony Roberta McNamarę, Sekretarza Armii Cyrusa Vance'a, dowództwo USAF i US Army (Marines akurat się opierali ) oraz wszystkie pozostałe osoby i instytucje odpowiedzilane za wprowadzenie do służby w amerykańskim wojsku karabinu M16, za sugerowanie, że byli GIGANTYCZNYMI idiotami robiąc i przyjmując M16, gdyż jest i zawsze był mniej durnie zrobiony niż dotąd sądziłem Bo byli idiotami zaledwie wielkimi, a to poważna różnica
Czy ja już wspominałem o gumowej podkładce, kołeczku razem ze sprężyną wyciągu? Będącej podobno konsekwencją inteligentnie dobranego kąta skosu odryglowującego? Khem

Vis pisze:Nie jestem pewny jak to sie dzieje ze stal moze slizgac sie po aluminium nie uszkadzajac tego drugiego ale wydaje mi sie ze ma to cos wspolnego z faktem ze tlenkow aluminium uzywa sie do robienia papieru sciernego.

No niby wiemy o duraluminium, tlenkach aluminium i możliwości nadania mu twardości podobnej do stali, ale jakoś nie obiło mi się o uszy, żeby gdzieś tak łączono stal i aluminium

Vis pisze:Botras napisał:

Tak czy owak wielkie dzięki Vis! Rany jak miło pomyśleć, że ktoś tak przytomnie poprawił to

Nie ma za co dziekowac. To byla zemsta za Browninga w innym temacie.

AAAARRGGGHHH

Żarty żartami, ale naprawdę cieszę się, że się myliłem i dowiedziałem! Mogę odtąd myśleć, że nie jest aż tak źle z karabinem takiej fajnej armii, takiego fajnego kraju! Jak zauważyłeś powyżej Vis, opierałem się na bardzo niepełnych danych Poit... W Starym Kraju nie ma tak fajnie jak po tamtej stronie wielkiej wody i trzeba składać obraz z takich malutkich kawałeczków

Botras pisze:
Nie powiedziałem całej prawdy o niemożności wpływania 'w domu' na to jak lufa drga, i to bez piły i tokarki, bo jest BOSS

No to jak problem niezawodności M16 został wyjaśniony to prosił bym o kilka słów na temat ,,BOSS SYSTEM", widziałem to w reklamie myśliwskiego BARa ale poza informacją że zwiększa skupienie, zmniejsza odrzut no i ogólnie superduper to nie pisze nic .
Jak to działa?
Pozdrawiam Andrzej

Botras pisze:Hmm, a jaki jest ten gorąco/sucho smar do broni w siłach zbrojnych RP?

Takie nawiązanie, za Rzeczpospolitą

Polacy pojechali do Iraku z metalowymi manierkami. Szybko przekonali się, dlaczego Amerykanie mają bidony z tworzywa: metal nagrzewa się tak, że manierka parzy, a woda nie nadaje się do picia. Podobnie było ze smarami do broni - te wysłane z Polski nie nadawały się na wysoką temperaturę. - Przez pierwsze trzy miesiące nie mieliśmy łączności z bazą. Nasze radiostacje po prostu nie działały. Piach i temperatura sprawiały, że pojawiały się poważne zakłócenia, a przy dalszych odległościach łączność całkiem się zrywała - opowiada żołnierz pierwszej zmiany.

W wypadku wojska stacjonującego w koszarach takie problemy można bagatelizować. W Iraku mogło to się jednak skończyć tragicznie. - Kupujemy manierki amerykańskie po 36 dolarów za sztukę - zdecydował od razu po pojawieniu się problemów z manierkami ówczesny wiceszef Ministerstwa Obrony Narodowej Janusz Zemke. Buty wymieniono, mundury przerobiono - zamiast ściągaczy pojawiły się zapięcia na rzepy. Kupiono inne smary do broni. Łączność udało się poprawić, bo wojskowi postawili dodatkowe nadajniki.

ss100 pisze: No to jak problem niezawodności M16 został wyjaśniony to prosił bym o kilka słów na temat ,,BOSS SYSTEM", widziałem to w reklamie myśliwskiego BARa ale poza informacją że zwiększa skupienie, zmniejsza odrzut no i ogólnie superduper to nie pisze nic .
Jak to działa?
Pozdrawiam Andrzej

http://www.browning.com/faq/detail.asp?ID=107

http://www.browning.com/faq/detail.asp?ID=108

http://www.browning.com/results.asp?fin ... category=X

dexter 1990 napisał:

ja mam taka proxbę: czy moglbys zmiezyc karabinek na długość przy najkrótszym ustawieniu kolby i na najdlozszym? zalezy mi na dokladnych danych co do mm był bym bardzo wdzięczny. Dexter.

Gdzies mi sie metryczna calowka zapodziala, jak znajde to dam ci znac.

Dzięki Vis za linki, ale skumałem tyle że na tej podziałce ustawia się wagę pocisku, reszta wiedzy niestety do mnie nie dotarła bo angielski poza podstawowymi zwrotami to dla mnie jezyk obcy
Pozdrawiam Andrzej