АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого «калаша»
Moderator: Moderatorzy
Re: АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого «калаш
Na ołtarzyk to AUG najlepiej się nadaje, w stosunku do Glocka i USP mam dokładnie te same odczucia jak Uriasz. A już BB6 to chyba na kacu projektowali...
Dziesiątek
Okruch
Okruch
Re: АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого «калаш
No bez przesady, najstarsze wyroby z żelaza to jakieś 1500 p.n.e. Akurat mieczy takich starych nie znaleziono dotąd, ale niewykluczone że były. Na pewno są gdzieś z okolic 600 p.n.e. (tzw. kultura halsztacka, przodkowie Celtów). A najstarsza broń przypominająca miecz (z brązu) znaleziona została w Arslantepe w dzisiejszej Turcji i datowana jest na 3300 p.n.e.tokkotai pisze:Hmmmm tylko które były używane przez parę tysięcy lat? Te z drewna, kamienia czy z miedzi? Bo żelazne raptem pewnie mniej niż 1,5k lat.carlos pisze:Skoro przez parę tysięcy lat ludzkość używała mieczy, to może miecze....
Największą zmianą jest chyba pokrywa komory zamkowej - mocna, sztywna i solidnie mocowana na specjalny rygiel. Można wreszcie umieścić na niej przyrządy celownicze. Wydaje mi się że jakaś prywatna forma w USA oferowała kiedyś coś takiego do AK-74 jako modyfikację.tokkotai pisze: Między innymi dlatego AK--12 pewnie zachował układ manupulatorów swojego poprzednika. Wiesz ukłon dla rezerwy i te sprawy. Ale zauważyłem coś nowego. Podwójny zwalniacz magazynka i chyba zaczep zamka zatrzymująccy zamek w położeniu napiętym do wymiany magazynka i przyspieszający przeładowanie.
Pozdro
Speedy
Speedy
Re: АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого «калаш
http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=16322
Ten 545 ciekawszy moim zdaniem. Wizualnie połączenie AK z G-3
Ten 545 ciekawszy moim zdaniem. Wizualnie połączenie AK z G-3
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
http://WWW.061.COM.PL
http://WWW.061.COM.PL
Re: АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого «калаш
Ponoć SZFR przyjęły obie konstrukcje do uzbrojenia, a każdą w dwóch wersjach nabojowych. Może być logistyczny burdel ponad wyobrażenie.
Dziesiątek
Okruch
Okruch
Re: АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого «калаш
Co w sumie nas może tylko cieszyć
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
http://WWW.061.COM.PL
http://WWW.061.COM.PL
Re: АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого «калаш
Jaki burdel logistyczny?
Przecież oni nadal używają 5,45 x 39 mm na równi z 7,62 x 39 mm.
Przypomnę jeszcze, że u nas też tak jest z tym, że my używamy 5,56 x 45 mm oraz 7,62 x 39 mm.
Przecież oni nadal używają 5,45 x 39 mm na równi z 7,62 x 39 mm.
Przypomnę jeszcze, że u nas też tak jest z tym, że my używamy 5,56 x 45 mm oraz 7,62 x 39 mm.
.22 LR, .22 MAGNUM, .25 AUTO, .38 SPECIAL, 9 x 18 mm MAKAROW, 9 x 19 mm PARA, 7,62 x 25 mm, .222 REM, 7,62 x 39 mm, 7,62 x 54R, 12 GA
Re: АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого «калаш
Amunicja to jeszcze nie jakiś wielki problem. Okruchowi bardziej chodziło o wprowadzenie dwóch konstrukcji naraz.
Raczej rzadka praktyka.
A tak w ogóle to, że dalej się trzymają 7,62 to też trochę dziwne - w końcu 5,45 mają już od jakichś 40 lat.
Raczej rzadka praktyka.
A tak w ogóle to, że dalej się trzymają 7,62 to też trochę dziwne - w końcu 5,45 mają już od jakichś 40 lat.
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
http://WWW.061.COM.PL
http://WWW.061.COM.PL
- waliza
- Site Admin
- Posty: 9668
- Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
- Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
- Kontakt:
Re: АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого «калаш
Dla mnie nie dziwne. Ile mieli broni na 7.62 w momencie przyjecia 5.45? Pewnie na tyle duzo , ze nowki jeszcze leza po magazynach.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.
Re: АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого «калаш
Dobra - 20 lat ale 40 to już przesada.
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
http://WWW.061.COM.PL
http://WWW.061.COM.PL
- waliza
- Site Admin
- Posty: 9668
- Rejestracja: 30 marca 2004, 21:28
- Lokalizacja: Teneryfa, albo inna wyspa z taka samą flagą
- Kontakt:
Re: АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого «калаш
Na pewno lepiej byloby cisnąc na zuzycie tej 7,62 zeby zostac przy jednej ale ruskie to takie chomiki. Maja spore ilosci przeroznej broni nawet pepeszek i innej drugowojennej . Widac tak im wygodnie i maja jakies tam powody, zeby kisic oba kalibry.
nie chcę mieć racji, szukam prawdy/ Baikal 27/ Weatherby PA08/ Hatsan Escort Magnum.
Re: АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого «калаш
Czy ja wiem czy wprowadzenie dwóch konstrukcji (na ten sam nabój nawet) to wielki problem?
Do jednostek bojowych/pierwszorzutowych pójdzie karabinek jednego typu, a do np. zabezpieczających drugiego.
Nie chce mi się teraz szukać, ale czy magazynki pomiędzy obydwiema konstrukcjami są wymienne?
Jeżeli tak to problem logistyczny oraz sensowności przyjęcia dwóch konstrukcji zanika.
W takim przypadku nie ma mowy o problemie jakiego u nas nie widziano długi czas wyposażając żołnierzy z jednej drużyny w 9 mm PM wz. 84P oraz kbk AKMS/kbs Beryl - patrz załogi BWP-1 oraz drużyna desantu piechoty zmechanizowanej, patrz drużyna piechoty zmechanizowanej i celowniczy RPG-7 + Glauberyt...
Taki stan rzeczy u nas trwał długi czas, jak nie trwa jeszcze...
Chyba będzie ze dwa lata jak AMW sprzedawała pepesze, steny, DP i inne konstrukcje już dość leciwe...
Do jednostek bojowych/pierwszorzutowych pójdzie karabinek jednego typu, a do np. zabezpieczających drugiego.
Nie chce mi się teraz szukać, ale czy magazynki pomiędzy obydwiema konstrukcjami są wymienne?
Jeżeli tak to problem logistyczny oraz sensowności przyjęcia dwóch konstrukcji zanika.
W takim przypadku nie ma mowy o problemie jakiego u nas nie widziano długi czas wyposażając żołnierzy z jednej drużyny w 9 mm PM wz. 84P oraz kbk AKMS/kbs Beryl - patrz załogi BWP-1 oraz drużyna desantu piechoty zmechanizowanej, patrz drużyna piechoty zmechanizowanej i celowniczy RPG-7 + Glauberyt...
Taki stan rzeczy u nas trwał długi czas, jak nie trwa jeszcze...
Chyba będzie ze dwa lata jak AMW sprzedawała pepesze, steny, DP i inne konstrukcje już dość leciwe...
.22 LR, .22 MAGNUM, .25 AUTO, .38 SPECIAL, 9 x 18 mm MAKAROW, 9 x 19 mm PARA, 7,62 x 25 mm, .222 REM, 7,62 x 39 mm, 7,62 x 54R, 12 GA
Re: АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого «калаш
Nooo to idąc ich tokiem myślenia - to już będą mieć w sumie 4 konstrukcję
Bo dwie które mają jeszcze długo będą służyć. Nie wspomnę już o tym całym abkanie, który też jest oficjalnie przyjęty.
Bo dwie które mają jeszcze długo będą służyć. Nie wspomnę już o tym całym abkanie, który też jest oficjalnie przyjęty.
"I GOT MY GLOCK, COCKED, READY TO ROCK"
http://WWW.061.COM.PL
http://WWW.061.COM.PL
Re: АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого «калаш
Dyskusja się trochę rozbudowała i nie do końca jestem pewien co masz na myśli w swoim pytaniu:LARPAK pisze: Nie chce mi się teraz szukać, ale czy magazynki pomiędzy obydwiema konstrukcjami są wymienne?
- jeśli pytasz o wymienność magazynków między rosyjskimi karabinkami kal. 5,45x39 i 7,62x39 - to NIE; na ile mi wiadomo nie są one zamienne.
- jeśli pytasz o wymienność magazynków pomiędzy różnymi karabinkami kal. 5,45x39 - to TAK; na ile wiem, wszystkie one projektowane były pod ten sam 30-nabojowy magazynek od AK-74.
Jeśli chodzi o unifikację kalibrów to oczywiście jest ona pożądana, ale przy sprawnej logistyce to może nie być taki duży problem. Np. w czasie II wojny Brytyjczycy używali w wojskach lądowych trzech (!) różnych naboi karabinowych:
- 7,7x56R (.303 British) do karabinów i broni maszynowej piechoty (rkm BREN, ckm Vickers itd.)
- 7,92x57 (8 mm Mauser) - do karabinów maszynowych BESA stosowanych w wojskach pancernych. Była to świadoma decyzja; gdy w 1938 konkurs na czołgowy k.m. wygrał karabin czechosłowacki, początkowo zamierzano przerobić go na nabój .303, jednakże uznano że taniej i prościej będzie po prostu uruchomić produkcję amunicji 7,9 specjalnie dla wojsk pancernych
- 7,62x63 (.30-06) - do karabinów maszynowych Browning stosowanych w czołgach i wozach bojowych otrzymywanych z USA.
W praktyce dwa kalibry mogły wystąpić nawet w jednym czołgu: niezależnie od pokładowych karabinów kal. 7,62 lub 7,9 w skład etatowego uzbrojenia wchodził zwykle 7,7 mm rkm BREN jako broń przenośna.
Pozdro
Speedy
Speedy
Re: АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого «калаш
Czy to oznacza brak możliwości zatrzymywania zespołu ruchomego po ostatnim strzale? Trochę to dziwne, biorąc pod uwagę współczesną taktykę.Speedy pisze: - jeśli pytasz o wymienność magazynków pomiędzy różnymi karabinkami kal. 5,45x39 - to TAK; na ile wiem, wszystkie one projektowane były pod ten sam 30-nabojowy magazynek od AK-74.
Dziesiątek
Okruch
Okruch
Re: АК-12: чем новое оружие отличается от знаменитого «калаш
Niekoniecznie zatrzask zamka może być tak skonstruowany że będzie uruchamiany przez podajnik zwykłego magazynka . W niektórych jugosłowiańskich Zastawach zasilanych z normalnych magazynków od AK zamek jak najbardziej zostawał w tylnym położeniu . A co do taktyki to dobrze wyszkolony strzelec nie dopuszcza do takiej sytuacji w której magazynek został całkowicie opróżniony(awaryjna zmiana magazynka) i licząc strzały zmienia magazynek z nabojem w komorze nabojowej .